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Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 15:14
von waldstaedter
BMW gewährt definitiv KEINE Garantie!!

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 17:37
von Skipper
Wie meinst du das ?

Ich hatte schon fast 10 BMW Bikes. Von der Paris Dakar, K75, K100 usw angefangen bis als letztes die RT. Bis jetzt hat BMW bei jedem innerhalb von 2 Jahren alle Raparaturen übernommen. Und dannach dann erst die kostenpflichtige Anschlussgarantie. Also astreine Garantie.

Verwechselst du evt. Garantie und Gewährleistung (Sachmängelhaftung) ?

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 17:48
von Benno
Skipper hat geschrieben:Wie meinst du das ?....
SEIN Roller hat keine Garantie, weil der Vorbesitzer die Einfahrkontrolle nicht machen ließ.

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 18:56
von Skipper
Achso, dann hatten wir wohl aneinander vorbei geschrieben. Das ist klar. Die Garantiebedingungen macht der Garantiegeber, wie er mag. Ich dachte er stellt die Garantie grundsätzlich infrage.

Aber die gesetzliche Gewährleistung (Sachmängelhaftung) ist dadurch nicht ausgeschlossen. Die kann überhaupt nicht ausgeschlossen werden. Und schon gar nicht von BMW, da dafür allein der Verkäufer zuständig ist.

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 19:52
von waldstaedter
BMW gewährt KEINE Garantie!!
Oder hast Du eine Garantieurkunde bzw. eine Unterlage mit Garantiebedingungen??? - wohl kaum!
BMW verzichtet aber auf die Einrede der Beweislastumkehr, deshalb bekommst Du alle Sachmängel innerhalb der ges. Frist behoben!!

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Di 1. Mai 2018, 22:31
von Skipper
Und was ist das de facto anderes als eine Garantie ? Es gibt auch keine Dokumente über den Mobilitätsservice und den hat man auch.

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 06:51
von Benno
waldstaedter hat geschrieben:BMW gewährt KEINE Garantie!!
Oder hast Du eine Garantieurkunde bzw. eine Unterlage mit Garantiebedingungen??? - wohl kaum!
BMW verzichtet aber auf die Einrede der Beweislastumkehr, deshalb bekommst Du alle Sachmängel innerhalb der ges. Frist behoben!!
... und verknüpft dieses Versprechen an die Einhaltung der Wartungsvorschriften.

Fazit: Keine Einfahrinspektion, Schaden selbst zahlen / beheben.

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 09:24
von Skipper
Das ist ja auch korrekt so. Garantie ist eine freiwillige Leistung und wer sie gibt macht die Bedingungen.

@Waldstesdter: Ich möchte nicht pingelig sein, aber ein Verzicht auf die Einrede der Beweisumkehr ist das nicht. Denn BMW reguliert auch Schäden die nicht unter die Sachmängelhaftung fallen und reiner Verschleiss durch Gebrauch sind.

Und BMW reguliert äußerst kulant. Hängt aber oft auch davon ab, wo man reklamiert.

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 19:26
von skyranger
Guten Abend zusammen,

der Roller hat noch die Herstellergewährleistung bis zum 25.05.2018. Das dürfte unabhängig davon sein, ob es ein Privatkauf war.
Gekauft wie besehen vom Erstbesitzer. Bei nur 1800 km Laufleistung bin ich davon ausgegangen das alle OK ist.
Auch hatte der Roller noch 1 Monat Herstellergewährleistung.
Das Problem ist, dass ich erst einen Termin bei BMW am 18.06.2018 bekommen würde und dann die Gewährleistungspflicht vorbei ist. Auch kann die BMW Werkstatt sowieso nicht helfen, weil die gar keine Kenntnisse von Bauteiltoleranzen und Unwuchten der Variomatik haben. Das sind alles Zukaufteile die irgendwo in Fernost produziert werden. Ich selbst musste mir einige Werkzeuge anfertigen. Erschreckend ist, das BMW solch einen Billigkram einbaut. Selbst die Gegendruckfeder hat eine Unwucht von ca. 2-3g, weil die Enden der Feder an der selben Stelle sind. Ich habe die Feder auf eine ausgerichtete Richtbank gelegt und die rollt selbständig so dass die schwere Seite unten ist und pendelt sich dann aus. Das ist wirklich alles sehr grausam! Ich selbst bin eigentlich kein Mechaniker und habe mir alles abgeguckt von anderen die mir auch geholfen haben in unserer Firma. Für solche schnelllaufenden Wellen gibt es eindeutige Toleranzen betreffend Passungen, Rundlauf und Wuchtigkeit. Es gibt dafür auch DIN Normen. Das alles wird von BMW völlig ignoriert. Das ganze System ist nicht einmal gewuchtet.
Anbei das was BMW auf meine Mangelanzeige geantwortet hat:

Wir bedauern, wenn es zu Vibrationen an Ihrem BMW C 650 Sport kommt.
Da es unsererseits keine Probefahrt mit Ihrem Fahrzeug gibt, können wir weder die von Ihnen bemerkten Vibrationen bestätigen, noch den Entstehungsort oder die Ursache nachvollziehen.
Da die Antriebseinheit von Ihnen weitreichend zerlegt wurde, sind Finanz- oder Sachleistungen durch BMW Motorrad nicht möglich.

Bitte haben Sie Verständnis, dass wir keinerlei Reparaturempfehlungen geben können.

Mit freundlichen Grüßen
Bayerische Motoren Werke Aktiengesellschaft
i.A.

Kai Szymanski
Technische Betreuung
--
BMW Motorrad
80788 München


Was wollen die auch weiter Antworten. Die haben keine Ahnung. Wichtig ist der am Ende nur eine großer Gewinn und dass die Teile zur Produktion preiswert sind. Das geht natürlich zu Kosten der Qualität. Die paar Beschwerden werden ignoriert und immer noch besser als Qualitativ hochwertige Teile einzubauen. Die kosten dann Geld.
Es gibt für Roller Variomatik hochwertige Teile die für Tuningzwecke gebaut werden. Die Teile sind CNC gefräst und gewuchtet.
Leider für den C650 nicht verfügbar. Ich habe die Riemenscheiben gewuchtet. Eine gewuchtete Gegendruckfeder bei Malossi bestellt und eine HIT Kupplung bei Dr. Pulley. Die BMW Kupplung ist mit 265 EUR, 100 EUR billiger, aber ob das Teil dann besser ist als die Alte originale Kupplung glaube ich nicht. Ich hoffe mal das ich die Vibrationen in den Griff bekomme.
Ich werde berichten.

Viele Grüße
Martin

Re: C650 Sport Bj. 16 Vibrationen ab 6000 u/min

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 20:10
von Skipper
Na ja, da muss ich dann doch als früherer BMW Mitarbeiter mal eine Lanze für meine Ex Kollegen brechen. Du machst es ihnen ja auch nicht gerade einfach. Unabhängig mal von der Thematik hättest du von mir eine ähnliche Antwort bekommen.

So schlecht wie du den Roller machst ist er nicht. Natürlich gibts immer wieder Ausreißer, was in einer Serie halt vorkommt. Aber die Mehrzahl ist doch zufrieden. Und solche pauschalen Vorwürfe - die haben keine Ahnung, usw - sind völlig daneben.

Zum Thema Gewährleistung: Ob BMW Zeit für eine Testfahrt hat ist irrelevant, wenn du rechtzeitig reklamierst. Aber was sollen sie mit einem zerlegten Teil. Du musst ihnen schon Gelegenheit geben das zu testen. Insofern ist das falsch, was du dazu schreibst

Wenn ich das so lese: Verkauf das Teil wieder und fertig. Du wirst damit nie mehr glücklich.

Ich sage es mal ganz hart: Dich wollte ich auch nicht als Kunden gehabt haben. Wie man in den Wald ruft, so schallt es halt zurück. Ich hab genug Wandlungen (im Autobereich) durchgeführt. Aber so erreichst du nichts. Ganz im Gegenteil. Keiner wird dich ernst nehmen.

Sorry, aber das musste ich mal sagen.